こんばんわ、考察者Ｋと言います。
ここのＨＰの主張を読まさせていただいているのですが、管理人さんは欧米追従型経済を目指そうというのでしょうか？

Ｋとすると、「相続税に目を向けるしかない」と以前から主張しているのですが、総合課税にしたら、海外に住居を移す高額所得者も出てくるかもしれませんよね。

http://www.asyura2.com/09/idletalk35/msg/169.html

どうなのですかね？

銃社会、格差社会、京都議定書脱退、フードポンドの社会、イラク問題、
こんな駄目なアメリカさえよりもですよ▼日本政治は貧乏人に冷たく金持ちに暖かいのです。
財務省や文科省のデータでも明らかです

▼だから最低限アメリカ並の政治をして頂きたいと、アメリカを例にしているのです。
なのに多くの国民は事実とは逆に日本の政治は貧乏人に優しいと誤解しているのです。
すなわち
▼日本人の多くは洗脳され政治詐欺の被害者です。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

管理人さん　返信に感謝しています。ｍ(__)ｍ

所得税に振れば、累進制は取り入れやすいですが、頑張っている人には不公平感が広がり
消費税に振れば、格差社会は広がっていきます。
金持ちも貧乏人も一日の必要カロリーは同じですから、物品税廃止して消費税入れたのは間違いです。

しかし、日本の失政はもっと根本的なところにあると思います。

貿易黒字でＧＤＰもそれなりの国が、国の累積財政債務も増え、国民の生活も苦しくなる一方で、貧困層も増加している。

これ、黒字の企業なのに、企業の内部留保も増えず、社員の給与も減っているという状況と同じですが、「ありえないこと」ですよね。

どこに、問題の本質があるのでしょう？
人件費の高い日本では、特定の商品だけ取り出して、欧米より高いと主張されても意味はないと思っています。

今度、「闘議場・闘論場（コロッセオ）」という掲示板作りましたので
よろしかったら、是非、ご意見をお聞かせ下さい。

http://yy701.60.kg/kdesu234/

ご自由にスレッドを立ててもらってかまいません。

多分ですが、相続税に目を向けるしか、日本が立ち直る道はないと思っています。

こんなこと多くの方は知らないでしょうね。
奨学資金でも米国は日本の１５倍、返済不要だけでも日本総額の３．６倍
税制でも同じです、

>管理人さん　どうもです。

自分に都合の良いところだけを取り出しても意味はないですよ。

モナコはカジノの儲けで「所得税ゼロ」だそうですし
キューバは医療費タダですよね。

よその国の「良いとこだけ参考にして、日本も同じにするべき」では無理ですよね。

日本は日本の枠内で、総合的に良い暮らしを模索するべきでしょう。

日本国憲法では「全ての国民には労働の権利があり、最低限の文化的生活を営む権利もあり、国はそれを誠実に実現するようにつとめる義務があります。」

これを実現するためには、貧乏人が不幸の押し付け合いをしていたって駄目でしょう。
この商品の値段は米国に比べ高いという主張は「その産業の労働者の賃金に跳ね返ります。」
そうすれば、同じような労働をしている全ての労働者の賃金が低下傾向になり、消費者の購買能力は下がって、生産者は値下げ競争に走り出し、内需全体が冷え込みます。

この一連の連鎖が分かりますか？

貧乏人や労働者で「不幸の押し付け合いをしても駄目」
同じ事を２度書きましたが、要は、金持ちの溜め込んだ銭を放出させなければ、部分部分を是正しても、どこかに不幸が偏るだけと主張しています。

▼問題は
日本の政治で米国より貧乏人に優しい政策と金持ちに厳しい政策があったら教えて頂きたい
財務省や文科省のデータからは見られないのです

▼キューバは医療費のみでなく教育費も無料で、人口比医者数は日本の３倍以上、意欲のある人なら誰でも医師になれるようですよ
日本回復のヒント→テレビの字幕
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

▼日本では市場原理の作用し難くかつ国際商品でない、公共料金、例えば地価電気ガス水道電車バス賃、高速料金などは米国より可成り高いと思うのです。自動車や鉄は安いのにです。
日本企業の海外移転の大きな原因とも思うのです。
日本は食料を始め生活必需品が高い、仮に２０％安くなれば消費税３０％でも今より安く買えるのです。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1227.htm

▼日本の税制は金持ち優遇の結果
個人金融資産が１５年間に４８０兆円増（年３２兆円増）で１５０６兆円にも膨れ上がった、消費税は５兆円増、GDPは７６兆円増、なのに国税だけでも１３兆円も減、日本では景気が良くなっても税収は増えないのです。（０５年対１９９０年比）
日本税制の総括、問題点
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

> ▼問題は
> 日本の政治で米国より貧乏人に優しい政策と金持ちに厳しい政策があったら教えて頂きたい
> 財務省や文科省のデータからは見られないのです

これが、本当なら、なぜアメリカにはスラム街があったりするのですかね？

経済の素人であるＫから「教えられる事」はないのですけどね。

でも、日本国が「全ての面において、米国の福祉に劣っている」のなら、管理人さんは「米国追従すべき」という主張になるのでしょうから、このレスの最初の意見に矛盾することになりますよね。

> ▼キューバは医療費のみでなく教育費も無料で、人口比医者数は日本の３倍以上、意欲のある人なら誰でも医師になれるようですよ
> 日本回復のヒント→テレビの字幕
> http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

日本では、人口比の公務員数が国際的には少なく
医療についても、それは同じです。
救急医療、小児医療でそれは特に酷く、リスクの大きい外科医は、なり手が少なくなってきています。歯科医などワーキングプアになってきています。
全ては、国民がワガママで、「税金減らせ、医療費安くしろ、公務員減らせ、医療ミスは許すな！」という、利己主義が招いた結果ですよね。
管理人さんは、大丈夫ですか？

> ▼日本では市場原理の作用し難くかつ国際商品でない、公共料金、例えば地価電気ガス水道電車バス賃、高速料金などは米国より可成り高いと思うのです。自動車や鉄は安いのにです。

日本では日本の労働者の視点でいえば、人件費は「日本の生活給」にしてもらわなければ困ります。
市場価格から追うのではなく、労働者賃金から追うのでなければ、労働者は働いても働いても、食えないという事になってしまいます。
その商品が、外国の物価に比べ高いというのは、あまり意味がありません。その国によって、状況が違うからです。
人件費コストが違う。埋蔵資源量が違う。輸送費用が違う。
例えば、石油が自国で湧いている国と、その国から「買って、遠路はるばる運んで来る国」で、値段が違うと騒いで、意味はあると思いますか？

> 日本企業の海外移転の大きな原因とも思うのです。

管理人さんは、海外進出をしてまでの安売り競争に賛成しますか？
こんな事をしていては、日本の産業は空洞化してしまいます。

> 日本は食料を始め生活必需品が高い、仮に２０％安くなれば消費税３０％でも今より安く買えるのです。
> http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1227.htm

今ですら、食料生産者は減少の一途をたどり、昨年の原油高の時は漁業の人がだいぶ、出航を取りやめましたよね。
今ですら、生産者は「この価格ではやっていけない」と言っているのに、さらに安くしろと主張されますか？
「２０％安くなれば」と簡単に言われますが、どうやってコストを低くするのです？
それとも、全ての保護主義を取っ払って、関税なしの外国産の食料などの生活必需品にしてしまって、「消費者保護だけ」を考えれば良いのですか？
日本では「消費者＝労働者」です。
引退した年金暮らしの人ならともかく、賃金収入が無くなった労働者は、どうやって、生活必需品を買うのです？

> ▼日本の税制は金持ち優遇の結果
> 個人金融資産が１５年間に４８０兆円増（年３２兆円増）で１５０６兆円にも膨れ上がった、消費税は５兆円増、GDPは７６兆円増、なのに国税だけでも１３兆円も減、日本では景気が良くなっても税収は増えないのです。（０５年対１９９０年比）
> 日本税制の総括、問題点
> http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

日本の金融資産は約1400兆円、そのうち約800兆円を60歳以上の高齢者が所持していると言われています。

【日本の家計金融資産の内、800兆円は60歳以上の高齢者が保有　【日本経済新聞】 hou】
http://www.asyura2.com/07/hasan50/msg/740.html

一概には言えませんが、すでに定年退職を過ぎた年代の人が、日本の富の半分以上を「持っている」のでは、今後、所得税とか総合課税で累進課税の強化しても、日本のデフレは解消しません。

管理人さんは、どうすれば、良いと思われるのでしょうか？

これが問題なのです。

金持ちに有利な税制だから金持は年寄りなるに従えドンドン資産が増え、貧乏人は年寄りになっても貧乏人のまま、これは当然ですね。

▼その結果
個人金融資産が１５年間に４８０兆円増（年３２兆円増）で１５０６兆円と膨れ上がった、消費税５兆円増、GDPは７６兆円増、なのに国税だけでも逆に１３兆円も減、（０５年対１９９０年比）
日本では景気が良くなっても税収は増えないで個人金融資産が増えるだけです

> これが問題なのです。
>
> 金持ちに有利な税制だから金持は年寄りなるに従えドンドン資産が増え、貧乏人は年寄りになっても貧乏人のまま、これは当然ですね。
>
> ▼その結果
> 個人金融資産が１５年間に４８０兆円増（年３２兆円増）で１５０６兆円と膨れ上がった、消費税５兆円増、GDPは７６兆円増、なのに国税だけでも逆に１３兆円も減、（０５年対１９９０年比）
> 日本では景気が良くなっても税収は増えないで個人金融資産が増えるだけです

ここは、Ｋも認識しております。
で、これを是正するには「相続税の時に人生余剰金は国に返還させるしかない」と考えています。

もしくは、ある日突然「国家破産宣言して、金融封鎖の徳政令で、デノミをする」か、ですが、まあ、これは、円という通貨の信用不安のリスクもあり、戦中・戦後に苦労した老人を結果的に苦しめることにもなりかねないので、できれば避けた方が良い。

しかし、極論を言えば、金持ちが所有している金融資産を日本の市場経済に還流させる以外に「貧乏人にお金が行き渡る方法はない」と思っていますので、後は、生きている内に巻き上げるのか？死んだら巻き上げるのか？の二者択一しか方法論はないと考えるのですが、管理人さんは、どうしたら良いと思われるのでしょうか？

国民負担率（対国民所得比）日本は０８年、他国は０５年、財務省
　　　　　　　日本,　アメリカ,　イギリス,ドイツ,フランス,スウェーデン,イタリア,カナダ,デンマーク
個人所得課税　 7.6% 　12.0% 　13.5% 　10.9%　10.3%　　22.2%　　14.4%　　16.8%　39.3%

日本の個人所得課税の比率が９カ国で低いのです、これが問題ですね
仮にこの比率をアメリカと同じにすれば１６兆円の税収増になります

> もしくは、ある日突然「国家破産宣言して、金融封鎖の徳政令で、デノミをする」か、ですが、まあ、これは、円という通貨の信用不安のリスクもあり、戦中・戦後に苦労した老人を結果的に苦しめることにもなりかねないので、できれば避けた方が良い。
>

金融封鎖など必要はありません。日本は金持ちの国です。
税制だけでもアメリカに見習うべきです。
日本の消費税率は低いがそれ以上に個人所得課税の負担が低いのです。
次より
▼日本税制の総括
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

> 国民負担率（対国民所得比）日本は０８年、他国は０５年、財務省
> 　　　　　　　日本,　アメリカ,　イギリス,ドイツ,フランス,スウェーデン,イタリア,カナダ,デンマーク
> 個人所得課税　 7.6% 　12.0% 　13.5% 　10.9%　10.3%　　22.2%　　14.4%　　16.8%　39.3%
>
> 日本の個人所得課税の比率が９カ国で低いのです、これが問題ですね
> 仮にこの比率をアメリカと同じにすれば１６兆円の税収増になります

リンクによると
【◆その一例、１６兆円の財源　（政治家やエコノミストにもの申す）</P>

<P>個人所得課税負担率をアメリカと同じ１２．０％（日本７．６％なので４．４％増）にすれば単純計算で１６兆円税収増になる、</P>

<P>▽課税最低限は米国より低いのでむしろ引き上げが必要、▽さらに米国では課税最低限以下には現金が支給れている（米国の税制EITC)】

ということですね、つまり管理人さんは「実効税率」のみから判断して、所得税が他の国より低いから、もっと上げれば良いということですよね。

日本の資産の半分以上が「もう所得税を支払う収入がない高齢者が所持しているというデータ」は無視をして、実効税率が7.6％しかないような、勤労者に負担させれば良いと言う意見で良いのですか？

日本の所得税率はご存じですよね？
控除もあるので一概には言い切れませんが、仮に勤労者の平均年収が427万程度であるなら、所得税は実効税率で10％は超えるはずですよね。（330万円超は、20％課税から427,500円を引く）

実効税率が低いと言うことは裏を返せば、それだけ低所得の勤労者が溢れていると言うことですよ。

前のレスでも触れましたが「データ」を一面だけから見ても駄目なのではないですか？
日本では、年収200万円以下の労働者が増加し、２割を超え、３割に向かっています。
その人達から、実効税率が上がるように税金をむしり取りますか？
それとも、アメリカのように、課税最低限以下には現金支給してなおかつ、実効税率を上げるのですか？
そうすると、累進課税強化して、最高税率引き上げでしょうが、日本の最高税率は「他の国より高い」というデータが発生するのではないですか？

> 金融封鎖など必要はありません。日本は金持ちの国です。
> 税制だけでもアメリカに見習うべきです。

現在の景気は、デフレと言われています。
日本では「庶民は金持ちではありません。」
勤労者はワーキングプアか、過労死寸前の「企業の都合の良い労働者」に成り果てている小金持ちです。

すでに世界で唯一の食料輸出国となっている米国と、食糧自給率で40％を割り込んでいる日本の「税制」を同じように考えて良いのですか？

> 日本の消費税率は低いがそれ以上に個人所得課税の負担が低いのです。

日本の富の多くは、一部の資産家に集中し、実際に市場に流通している貨幣は少ないので、デフレであり、庶民は貧困なのではないですか？

消費税でも所得税でも、大衆増税すれば、購買能力は低下し、益々デフレ状況になり、将来不安・雇用不安から、市場は冷え込み、悪循環の中で、給与は下がって、実効税率も下がるのではないですか？

そうなると、累積財政債務は重みを増し、ますます政府は身動きが取れなくなってしまいますよね。

違います？

▼個人所得には給与の他に株の儲けや配当や金利や土地の売買の儲けなど資産性所得が含まれているのです。
この資産性所得課税が低率の分離課税、１０％〜２０％地方税を含む、と低率なのです。
総合課税なら資産家は最高税率、貧乏人なら税金はかからない、
生活が困って先祖の狭い土地を売っても、大資産家と同じ税率なのです。
要は個人金融資産が増えないような制度が必要なのです。国の借金は全て個人金融資産に振り代わっているのです。
▼アメリカのマイナス所得税のある、税額控除の税制は貧乏人に優しい税制ですよ。
日本では社会保険料の実納付額は高額所得者より低所得者が多いのです。
「社会保険料の財源はこれだ」
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm

管理人さん　回答ありがとうございます。ｍ(__)ｍ

> ▼個人所得には給与の他に株の儲けや配当や金利や土地の売買の儲けなど資産性所得が含まれているのです。
> この資産性所得課税が低率の分離課税、１０％〜２０％地方税を含む、と低率なのです。

つまりは、すでに所有している「資産（土地・固定資産等）」には目を向ける必要はなく
流動性の変動資産を総合課税すれば、解決するとお考えなのでしょうか？

> 総合課税なら資産家は最高税率、貧乏人なら税金はかからない、
> 生活が困って先祖の狭い土地を売っても、大資産家と同じ税率なのです。

　先祖代々の土地とは、住んだりとか、農地として利用してこそのことで、田舎捨てて都会で暮らしていて、荒廃させておいて、先祖代々の土地とかではないのでしょうが、結局は「持っている者は持たざる者より有利」という考え方でしょうか？

　現在では、日本の庶民の大部分は「持たざる者」だと思われます。
総合課税にしても、「すでにある金融・固定資産に目を向けないと駄目」なような気がしますが、どうなのでしょう？

　管理人さんの主張ですと、努力した者が「重い負担を背負う」と言うことになりますので、多くの人が「適当に流す」という生産性を考えるようになり、日本の生産性は低下して、日本全体が貧乏になる可能性があるのではないでしょうか？
　基本的に社会主義諸国の失敗は、その点にあったと言われていますよね。
　自由主義的に努力した者が努力に見合った報酬を受けるという部分を崩して、極端な累進制を入れてなおかつ高い生産性を維持しようとしたら、国が管理して強制労働的に尻たたきするしかないのではないでしょうか？

> 要は個人金融資産が増えないような制度が必要なのです。国の借金は全て個人金融資産に振り代わっているのです。

　確かに、今までは「そのような部分があった」のでしょう。現実に国には借金が積み上がり、国家破産の危機も懸念される状況です。
　それは、多くは「国が国民のワガママに媚びた」という結果でもあるのでしょうが、これからは「国民のワガママ」には注意していく必要もあるのでしょう。管理人さんは利己主義的な主張などはされていませんよね？

　それはさておき、確かに、今までの政治は駄目だったのでしょうが、その駄目だった政治のシステムを利用して蓄財された「今ある財産」は、放置するのが適切と思われるのでしょうか？

> ▼アメリカのマイナス所得税のある、税額控除の税制は貧乏人に優しい税制ですよ。

　先のレスにも書きましたが、では、なぜ、スラム街があるのです？
　米国というのは「インディアンという日本と同じ黄色人種を駆逐して建国された国」であり、先進的な思想の国でもあり、多くの良心的な人も暮らしていますが、色々な問題も抱えている国です。

　管理人さんは、仮に言葉の壁等の問題がなければ、米国に住んだ方が幸せと思いますか？
　多分ですが、最初のレスから判断すれば、そうは考えていないと思われますが、それならば「税制の一部だけを取り出して、優しい国と評価する」のは正当な行為だと思われますか？

> 日本では社会保険料の実納付額は高額所得者より低所得者が多いのです。
> 「社会保険料の財源はこれだ」
> http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/984.htm

まあ、リンクには色々とデータが書いてありますが、米国と日本では、所得の人口分布割合も違うでしょうし、様々に違う面があるでしょう。なんせ、国が違うのです。

１人の億万長者と９９人の貧困者という人口分布の国と
９９人の裕福な人と１人の貧困層という人口分布の国で、同じ税制が取り入れられると思われますか？

何度か書いていますが「あるデータ」だけをピックアップして、「日本国民多くは井の中の蛙」とか書いて、自分の意見は絶対に間違いはないと「思い込んでしまって良い」のでしょうかね？

Ｋは★阿修羅♪に巣くっている「憑き物落としの呪い士」ですから、気に障る表現があったらご容赦してくださるようにお願いしておきますね。

▼税制の比較でスラムとかの比較ではないですよ。
アメリカは駄目な国ですよ、そんな駄目なアメリカでさえ
税制は日本より貧乏人に暖かく、金持ちに厳しいのです
総合課税、税額控除、消費税で食料や電気は無税、
これがアメリカの税制です。
これくらい少なくも日本もすべきと思うのです。
日本国民は優秀で働き者だから、アメリカと違いますよ、

国民の多くはアメリカの税制を知らないから文句を言わないのでしょうね。

▼資産税についても日本はアメリカより少ないですね。
国民負担率（対国民所得比）日本は０８年、他国は０５年、財務省
　　　　　　　日本,　アメリカ,　イギリス,ドイツ,フランス,スウェーデン,イタリア,カナダ,デンマーク
資産課税等　　3.6%　　 3.9%　 5.5%　　1.2%　　8.3%　　　5.4%　　　6.3%　　5.7%　 3.0%　

> ▼税制の比較でスラムとかの比較ではないですよ。
> アメリカは駄目な国ですよ、そんな駄目なアメリカでさえ
> 税制は日本より貧乏人に暖かく、金持ちに厳しいのです

アメリカにスラム街は無いのですか？
貧乏人に優しい税制の国のアメリカに「スラム街がある」ということはお認めにならないのですか？

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220-6.htm

によれば、社会保障費まで含めた国民負担率は、日本と米国ではどちらが「高い」のです？
これ、管理人さんの提示したデータですよね？

どうも、Ｋの質問にはまともに回答する意志はないような気がするのですが、少し質問を変えましょう。

では、日本の所得税制（別に総合課税の税制でも良いですが）を、どのようにいじれば、実効税率が諸外国並みになり、貧困層に優しく、福祉も充実し、労働意欲も減退せず、金持ちも国外逃亡しない程度の累進率になり、なおかつ、国の借金も減らせるとお考えでしょうか？

ちなみに、現在の日本の所得税率は
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm
になるようですが、例えば、200万円以下は税金0とするとして、その後、どのような税率と控除（これは、一定税率に達した時に課税％が上げっても税金が多くならないようにする調整のためにあるものです。）ならば、実効税率が上がると考えているのでしょう？

> 総合課税、税額控除、消費税で食料や電気は無税、
> これがアメリカの税制です。

仮に日本が、国営農業作って、国営電力会社などを作って、何らかの方法で人件費を縮小させて、営利民間企業ではなく、非営利公営企業が「自力で供給が出来る」のなら、安く供給も出来るのでしょうが、米国がどうのこうの言ったって意味はないのではありませんか？

Ｋも生活必需品には消費税はかけない方が良いと思っています。
憲法では「国は国民の最低限の文化的生活を支えるように努める義務」も明記されているから、最低の食料くらいは無料配布でも良いくらいに思っています。ただし「古々米ご飯にキャベツの山盛り付き、メザシ付き定食」くらいになりますけどね。
飲料水が「タダ同然なのは日本くらい」とも聞いていますしね。

> これくらい少なくも日本もすべきと思うのです。

総合的に比べて、全ての面で、米国が日本に比べ貧困層に優しい国とは思えません。
知識不足で、具体的には指摘できませんが、日本の方が優しい部分もあるのではないですか？
劣っている部分だけを比べても意味はありませんよね。

> 日本国民は優秀で働き者だから、アメリカと違いますよ、

これは、何ら根拠のない「イメージ」です。
確かに、過去の実績的には、そのような面もあったとＫも認識していますが、基本的には、労働者の人権意識と権利主張能力が低かっただけでしょう。
「大和撫子」は奥ゆかしいとかいうのも「過去のイメージ」でしょう。
今の女性は、非常に強いですよね。

人種や国籍では、「優秀で働き者」などとは決まってはいません。
国技の相撲も外国勢が上位を占めていますし、芸能界・スポーツ界の有名一流選手の在日外国人選手の割合は非常に高いのですよ。

イメージで物事を主張するのは避けた方が良いのではありませんか？

> 国民の多くはアメリカの税制を知らないから文句を言わないのでしょうね。

まあ、その面はあるでしょうが、そればかりではないでしょうし、基本的に日本人は自己主張が下手な人がまだまだ多いのでしょう。
「不言実行」こそが美学と思っている人も欧米に比べれば、まだまだ多いですし、お上に依存していれば間違いはないという依存体質もあり、中には、「総合的に判断して、ここで文句を言うのはワガママだよ。」と判断する人も多少はいるのでしょう。

> ▼資産税についても日本はアメリカより少ないですね。
> 国民負担率（対国民所得比）日本は０８年、他国は０５年、財務省
> 　　　　　　　日本,　アメリカ,　イギリス,ドイツ,フランス,スウェーデン,イタリア,カナダ,デンマーク
> 資産課税等　　3.6%　　 3.9%　 5.5%　　1.2%　　8.3%　　　5.4%　　　6.3%　　5.7%　 3.0%　

資産税自体を単に比較しても、やっぱり、あまり意味はないような気がします。
それこそ先祖代々の土地に、住んでいるのなら、税金取るのもどうかと思いますし、都会の良い場所にあると言うだけで、あり得ないような評価額を決められて、税金支払え、では理不尽でしょう。
都会の商店はそれで潰れている店も多く、神保町の古書店街などは税金のために古書をドンドン値上げする必要に迫られてもいます。

現在、生活のために利用している資産ならば、単純に資産課税すればいいとも思えません。
問題は、生活に必要でない「贅沢資産」と「もはや、自分の代では使わないであろう、人生剰余金とも言える金融資産」だろうと思いますよ。

つまり、悪の根源は「銭の亡者が、餓鬼道に陥って、コレクターのごとく集めた過剰資産」であり、ブラックホールのように無限に富を吸収し続けようとする、日本市場に開いた「穴」です。
多少の政府の金融政策は、全て、この穴に流れ込んでしまうのです。

ここを、何とかしなければ、何も改善しないと思っています。

格差社会、スラム街、犯罪も多い、医療費もバカ高い、GM経営者の驚くほどの処遇
だがこんな駄目なアメリカの税制より日本の税制は貧乏人に冷たく金持ちには暖かいのす。
これが問題だと指摘しているのです。

管理人さん　お相手下さったことに感謝しておきます。ｍ(__)ｍ

> 格差社会、スラム街、犯罪も多い、医療費もバカ高い、GM経営者の驚くほどの処遇

その通りです。米国を追従していては、日本も米国のようになってしまうのですね。

その上で、まだ

> だがこんな駄目なアメリカの税制より日本の税制は貧乏人に冷たく金持ちには暖かいのす。
> これが問題だと指摘しているのです。

このように、強弁されるのですか？

Ｋは色々と指摘させていただきしたが、全ては「そんなことは考える必要は無し、単に、データとして示されている事実だけを問題にすべきだ。」という場所から離れようとされないのなら無駄でした。

確かに、データとして、日本が米国に劣るという物はあるでしょう。

では、どうしたらそれが是正できるの？
ここを考えて下さらないことには、どこにも前進は出来ません。

電気料が高い。
「アメリカでこの値段なのだから、日本も同じように安くすべきだ！」
こんなことだけなら、誰だって言えるのです。

問題は、どうしたら安くできるのか？
どこに問題があるのか？
なのです。
国営にして、犯罪者に強制労働させるようなことをすれば、多分、安くすることは出来、非課税にすることも可能かもしれません。
良いか？悪いか？は別にして、「求めるだけ」ではお腹が減ったミルクを求めて泣き叫ぶ赤児にも出来ることです。

そんなことはない、ちゃんとデータを示していると思われるでしょうが、「一部のみを取り出したデータ」は「その部分のことしか示してはいない」のです。

例えば、算数で80点を取った息子に、100点を取る子もいるにの「お前は80点しか取れないので駄目な子だ。」と叱ったとします。

その子は、算数以外は全て100点だったとしても、算数は80点だった。
それは事実です。
で、算数を100点にするために算数に勢力を集中したところ、算数以外の科目は100点でなくなりました。

それで良いのですか？

もしも求めるなら「算数を100点にしながら、他の科目も点を落とさない方法を教え」、「次はこのようにしてみなさい」というのでなければ、どうしようもないのではありませんか？

他人・政府に対し「求めること」は簡単です。
方法論を示そうとせず、対案を提示しないのなら、何だってありでしょう。

とはいえ、管理人さんの方も、いきなり、このような無礼者に乱入され、捲し立てられては、良い考えも浮かばず、一方的に押しまくられるだけの状況になっても仕方ありません。

一応、この辺で失礼することにしたいと思っています。

ご無礼を、お詫びしておきます。ｍ(__)ｍ

税制のみでなく、次も見直すべきですね

市長、市議　給与日米比較（埼玉との比較）
　　　　　　　
　　　　　　　議員定数　　 市長給与　　 市議給与（ドル年額）
さいたま市　　 　　71　　 212,330 　 134,594（レート106円）
ボルチモア　　　　19 　　 125,000 　　48,000&#8232;
ダラス　 　　　　　15　　　60,000　　37,500&#8232;
ホノルル　 　　　　 9 　　112,200 　　 43,350&#8232;
ラスベガス　　　　　6　 　 53,422 　　40,664
ニューヨーク市　　 51　　195,000　 　 90,000
サンフランシスコ　 11 　　161,538 　　37,584
Washington, DC 　13 　 138,200 　 　92,520

米国では一般に市議会は夜開かれ、傍聴者も質問出来るようです、市議の給与はパート並みののようです。

国県会議員のもありますよ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/524.htm

議員定数については、色々な意見がありますが、日本が突出して多いわけではないでもないようです。

http://ameblo.jp/koizumijyunn160rou/entry-10102656927.html

ここによると、人口比率では「少ない方の部類」とされています。

また、間接民主主義においては議員定数を減らせば、それだけ民意の反映が出来にくくなるという意見もあります。少数派の意見の代表者は議員になれないと言うことですね。

単純に報酬のみを抜き出しても、やっぱり、あまり意味はないでしょう。

各国の家計の比較とか
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2270.html

様々な要素を総合的に考えた上で、通貨換算額を換算して比較するのではなく、生活物価から計算して比較するのが妥当でしょうし、議員の専従割合のような物も考慮する必要もあります。
（兼業なら手当で良く、専業なら最低でも生活給を支給する必要がある）

どうも、管理人さんは、相手の言い分は「聞かず、答えず」のようです。

なんか、変な宣伝のような書き込みが増えてきてますよ。

考察者Ｋさんもですか、それとも恣意的ですか
日本国民の多くは洗脳され政治詐欺の被害者ですね、
税制のみではないのです、
▼日本の議員報酬はバカ高く報酬総額も多すぎなのです

地方議員にかかる税金（カッコ内は１人あたり換算）
日本、都道府県６３０億円（２１１９万円）、市２０１９億円（９５２万円）、町村１４４１億円（３９９万円）
合計４０９０億円（６８０万円）

アメリカ，州２９０億円（４００万円）群８５億円、自治体・タウンシッフ７４０億円（１００万以上の都市９５０万円，それ以外５０万円）
合計１１１５億円（６４万円）
アメリかには小さい自治体が多いので議員数は多くなります、だが小さい自治体の報酬は平均５０万円ですよ。

イギリス１人当たり７３万円、フランス１人当たり数十万円で基礎自治体ほとんどが無報酬。

次のご紹介頂いたサイトより
http://www.kosonippon.org/temp/060925gikai.pdf

> 考察者Ｋさんもですか、それとも恣意的ですか
> 日本国民の多くは洗脳され政治詐欺の被害者ですね、
> 税制のみではないのです、
> ▼日本の議員報酬はバカ高く報酬総額も多すぎなのです

これは、Ｋの書き方が誤解を招く物だったのかもしれません。
この書き方では、誤解を招くのも仕方ないのかもしれませんので
その点は、誤る必要があるかもしれません。

Ｋも日本の議員さんの給与が低いとは思っていません。
特に、議会で年間通しても１〜２回くらいしか発言しない議員とか
居眠りしている議員さんもいると聞いてもいますので、そのような議員は無報酬でも十分だろうとも思います。

しかし、だからと言って「単に議員報酬を下げれば良い」とも思いません。

なぜかと言えば、そんなことをしたら、貧乏人の代表者は議員になれなくなるからです。

> イギリス１人当たり７３万円、フランス１人当たり数十万円で基礎自治体ほとんどが無報酬。

もしも、こんなようになってしまったら、議員は地方の名士などしか慣れなくなります。暇な時間にグループ会合に行くくらいの感覚の人以外には議員は出来ないからです。

少なくとも、議員報酬がなくても暮らせる人限定になり、拘束時間があるサラリーマンではなることは不可能になり、庶民の声は政治に反映するのが事実上不可能になるでしょう。

議員に限らず、特定の職種の人の給与を下げろという方向性からでは駄目だと思っています。

小泉総理の時は、公務員の給与を下げれば良いという方向に流れましたが、結果として、医療崩壊、教育崩壊、全国セーフティネット崩壊が発生しただけで、何も変わらず、国の赤字は増え、庶民の暮らしは苦しくなり、格差社会は悪化しました。

これは、Ｋに言わせれば当然です。公務員給与が下がれば、公務員の購買能力は低下し、公務員給与を参考にしている企業の給与も下がり、回り回って、全体の労働者の購買能力は低下するのです。

労働者は消費者でもあり、消費者の購買能力が低下するのですから、内需は縮小するのが自明の理です。

バブル崩壊後、日本の経済は内需を置き去りにして、外需に依存してきましたので、一見すると景気は回復したようなデータもあったのですが、外需が崩壊したら、ガタガタ経済になってしまいました。

節約の先には縮小経済しかないのだろうと思います。

多分、銭を吸い込むブラックホールのような銭の亡者のような人をなんとかしないと、日本の庶民・労働者は貧困になり国の借金は増え続けるだけだと思っています。

単純なデータだけを取り上げて「比較して、ここを変えれば良い」的な方向からは未来は築けないと思っています。

日本の国の借金は米国の10倍で、世界一なのですから、他の国と比較しても状況がちがうのではないですか？

この投稿、２回目の投稿ですので、記録させていただきます。

>管理人さん

この掲示板は、管理人さんが、個人で管理している掲示板ですから
削除は自由ですが、削除するのなら、「理由」を示し

自分の恥じない「行動」として削除するようにしましょうね。

この画面も保存させていただきますね。

> >管理人さん
>
> この掲示板は、管理人さんが、個人で管理している掲示板ですから
> 削除は自由ですが、削除するのなら、「理由」を示し
>
> 自分の恥じない「行動」として削除するようにしましょうね。
>
> この画面も保存させていただきますね。

削除したのは管理者が同じものを２重に投稿してしまったので削除したのです。どうしたことか、他にも何回かあるのです。

日本の悪いとこ探して日本を良くしましょう。
海外の悪いとこ探しても日本のためになりませんよ

人類よ大志を抱け、ペンは剣より９条は原爆より強し　05.12.19
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